Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 29 июн 2010, 21:58
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 944
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sport 29 июн 2010, 23:12
Как бы сказал Миха-халыч и прочая прочая ... - с этим матчем все просто и закономерно: во-первых "Гамба" играла всего с тремя защитниками, во-вторых при счете 3:0 должна была перейти в суперзащиту. А в третьих - кто сказал, что полоски силы на что-то влияют?
Можете конспектировать!
УКРОП
Sport
Новичок
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 20:06
Откуда: Город на Днепре, Украина
Рейтинг: 537
 
Аль-Ахли (Седаб, Оман)
Католик Черч (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
Гичумби (Гичумби, Руанда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tommy 30 июн 2010, 00:29
AspeR писал(а):Эту тему пора закрывать... Одно и тоже... 331 лист глупостей...

согласен. 331 лист глупостей переходящие на личные оскорбления. "умники" (да пишу именно в ковычках) :roll:
Tommy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Babaik@ 30 июн 2010, 10:44
ukrrowing писал(а):
Babaik@ писал(а):
Миха-халыч писал(а):Во-вторых, прежде чем кидаться обвинениями, что такие, как я ведут VSOL куда-то там, могли бы для приличия поинтересоваться, почему я не хочу развиваться по "стандартным шаблонам", которые советуют другие "тренерские гении".

Если ты считаешь, что ты первый решил таким путём идти - ошибаешься))
Учимся читать ) Где сказано, что Миха-халыч "первым решил таким путем идти"?

Я уже научился читать и даже иногда понимаю написанное))
Развитие не по "стандартным шаблонам" предполагает какую-то индивидуальность подхода, которого лично я не увидел))
Может ты видишь что-то другое))
Babaik@
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 30 июн 2010, 16:56
Где мой супер?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4559&match_id=379507 :mg:
+5 в игравших составах и лишь +161 в силе в начале и конце матча...
У него, скажете лучше сыгранность? Да, на 2%, всего лишь 20 баллов.
Но у меня например взаимка лучше.
Спецух под британь у него нет, у меня же под норму Д4, Д4, Д3, Д.

Он ни в чем практически не лучше.
Так ГДЕ мой супер? (нет, может просто кто-то знает; здесь же умников много...)
Или +160 +180 это весь супер?

Ах, да этот матч тоже не из лучших
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4559&match_id=379534 :beeee:
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 412
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 30 июн 2010, 19:32
Yaroshik писал(а):Где мой супер?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4559&match_id=379507 :mg:
+5 в игравших составах и лишь +161 в силе в начале и конце матча...
Ну а сколько, по-твоему, там должно быть? :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 30 июн 2010, 19:46
Babaik@ писал(а):
ukrrowing писал(а):
Babaik@ писал(а):
Если ты считаешь, что ты первый решил таким путём идти - ошибаешься))
Учимся читать ) Где сказано, что Миха-халыч "первым решил таким путем идти"?

Я уже научился читать и даже иногда понимаю написанное))
Развитие не по "стандартным шаблонам" предполагает какую-то индивидуальность подхода, которого лично я не увидел))
Может ты видишь что-то другое))
А может "не время" еще это увидеть? Или ты берешь на себя роль провидца в развитии других команд на таких ранних стадиях?
Например, когда женщина беремена, у нее есть 2 варианта родить "кого-то". И нередко находяться такие, которые раньше времени начинают кричать: "будет мальчик, будет мальчик..." А потом БАЦ и родилась девочка )))
Вот в случае с развитием команды Миха-халыча ситуация очень похожая может оказаться... )
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 571
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миха-халыч 30 июн 2010, 20:05
Андрюха писал(а):Как бы сказал Миха-халыч и прочая прочая ... - с этим матчем все просто и закономерно: во-первых "Гамба" играла всего с тремя защитниками, во-вторых при счете 3:0 должна была перейти в суперзащиту. А в третьих - кто сказал, что полоски силы на что-то влияют?
Можете конспектировать!
Вот еще один кандидат в "великие критики". Не буду отвечать за "прочую прочую ..." (негоже во втором своем сообщении оскорблять людей, абсолютно тебе неизвестных), отвечу за себя. По "Гамбе" говорить ничего не собираюсь, тем более все уже написано, а вот по нашему матчу http://www.vsol.org/viewmatch.php?day=4 ... _id=305131 скажу. Ведь, это из-за него, Миха-халыч начал быть "неадекватным, ненормальным человеком" у Андрюхи, т.к. не признал бредовость гены. ТЫ НАИГРАЛ В ОБОИХ МАТЧАХ НА ТО, НА ЧТО ЗАСЛУЖИЛ. А дальше думать пришла уже твоя очередь. И еще одна просьба, все кто считает, чтобы я сказал - пишити в личку, а здесь всю грязь плодить не надо. И я, думаю, буду реже здесь появляться. Договорились?
Миха-халыч
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 30 июн 2010, 20:18
Михаил, весь подход твоего гения- банальная суперзащита.. Скажи, а ты наиграл на ничью ? :grin:
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 505
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 30 июн 2010, 20:43
Где мой супер?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=379507
+5 в игравших составах и лишь +161 в силе в начале и конце матча...
Да на месте твой супер. У супера фиксированная прибавка, не очень при этом великая. Чего ты хотел, +500 получить?
Что касается прибавок в матче, то у тебя в плюс - стилевые, у соперника - моментные, британь и непроигранные защитные построения.
Многие себя здесь ведут, как Криштиану Роналду на поле. Чуть задели - трагедия. Иногда бывает, соглашусь, но как правило всё нормально. Тут вот криков полно, что Гена - это слепой жребий. Господа, кого вы обманываете? В чемпионатах побеждает сильнейший. Здесь всё гораздо более предсказуемо, чем в реале.
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Babaik@ 30 июн 2010, 21:49
ukrrowing писал(а):А может "не время" еще это увидеть? Или ты берешь на себя роль провидца в развитии других команд на таких ранних стадиях?
Например, когда женщина беремена, у нее есть 2 варианта родить "кого-то". И нередко находяться такие, которые раньше времени начинают кричать: "будет мальчик, будет мальчик..." А потом БАЦ и родилась девочка )))
Вот в случае с развитием команды Миха-халыча ситуация очень похожая может оказаться... )

Может и не время))
Но лично я какой-то новизны во всех этих действиях не вижу))
А про качество развития команды я ничего не говорил))
Я лишь сказал, что это тоже своего рода "шаблон"))
Поэтому может и мальчик получится, а может будет девочка))
Babaik@
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 01 июл 2010, 16:08
Финч писал(а):
Где мой супер?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=379507
+5 в игравших составах и лишь +161 в силе в начале и конце матча...
Да на месте твой супер. У супера фиксированная прибавка, не очень при этом великая. Чего ты хотел, +500 получить?
Что касается прибавок в матче, то у тебя в плюс - стилевые, у соперника - моментные, британь и непроигранные защитные построения.
Многие себя здесь ведут, как Криштиану Роналду на поле. Чуть задели - трагедия. Иногда бывает, соглашусь, но как правило всё нормально. Тут вот криков полно, что Гена - это слепой жребий. Господа, кого вы обманываете? В чемпионатах побеждает сильнейший. Здесь всё гораздо более предсказуемо, чем в реале.
нет, раньше я вообще к гене терпеливо относился, но когда такое каждый день...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4570&match_id=319313

а здесь автосос с 3мя защитниками пропустил лишь однажды...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4570&match_id=318929
пожалуй с нынешним геной и вовсе стоит поклониться в знак того, что вообще победил.
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 412
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fes 01 июл 2010, 21:10
Финч писал(а): У супера фиксированная прибавка, не очень при этом великая. Чего ты хотел, +500 получить?
а вот здесь гости получили: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=315399
Fes
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 01 июл 2010, 21:18
Fes писал(а):
Финч писал(а): У супера фиксированная прибавка, не очень при этом великая. Чего ты хотел, +500 получить?
а вот здесь гости получили: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=315399

Комба хоть и была проиграна,но она имеет способность творить чудеса.Гости играли все в атаку.Это +большой дало,тк самые сильные игроки в нападении у гостей сконцентрированы.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 01 июл 2010, 21:22
Эх....ностальгия...как же здесь всё по-старому))))))))
Ст@нисл@вич
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге